granata: (сова)
granata ([personal profile] granata) wrote2014-01-20 06:02 pm

Андрей Ваджра. Статья "Предчувствие гражданской войны"

...Собравшуюся на улицах Киева толпу никто уже не контролирует, а чувство безнаказанности и вседозволенности с каждым часом массовых беспорядков лишь усиливает её агрессивность. Поэтому бездействие правоохранительных органов становится абсолютно бессмысленным. Со стихией борются, а не ведут с ней переговоры. С хаосом невозможно договориться.

...Силовое противостояние будет идти по нарастающей. Массовка на улице уверовала в свою силу и потеряла страх. Сейчас на Киев надвигается рассерженная галицийская орда. К вечеру в столице «отмороженная» немногочисленная неонацистская пацанва будет усилена тысячами понаехавших «галицаев». Это означает, что масштаб конфликта, под действием раскручивающейся в СМИ истерии, может увеличиться в разы.

...Компромисс между властью и путчистами невозможен. «Регионалам» не с кем договариваться. Да и невозможно им договориться с слабоумными фанатиками люто ненавидящими «банду». В данном случае либо толпа снесёт эту власть, либо власть продемонстрирует силу и подавит мятеж. Третьего не дано.
...Сейчас очень удобный момент на абсолютно законных основаниях применить силу.


Я вдруг поняла, как чувствовали себя простые люди в 1917 году. Сначала кто-то где-то в центре бузит, власть огрызается. Потом демонстрации нарастают, но город и страна еще живут более-менее нормально, все катится на накатанной колее, большинство обывателей не верят, что беспорядки изменят их жизнь.
Потом вдруг - рраз! - правительства нет, страны нет, зато полно бандитов и нет продуктов, и забыто слово безопасность. И ты такой беспомощный, бьешься, как рыба об лед, чтобы найти лекарства и еду для семьи, стараешься как-то защитить своих и понимаешь, что твою судьбу решили какие-то незнакомые тебе отморозки, сломали жизнь тебе и детям, и теперь ты будешь жить так, как хочется им, а не тебе.
Вот я прямо сейчас вполне осознаю, что происходит. Ну скажите мне, что конкретно я могу сделать?! На митинг, блин, идти?! Кричать там: "Янукович, ты президент или тряпка, сделай что-нибудь!" Что можем сделать мы, киевляне, на глазах которых происходит вся эта байда?!

[identity profile] postum-main.livejournal.com 2014-01-20 08:58 pm (UTC)(link)
Наташа. "Беркут" - бьёт!

[identity profile] postum-main.livejournal.com 2014-01-20 08:59 pm (UTC)(link)
Спроси у меня следующий раз, за кого голосовать. :)

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 09:45 pm (UTC)(link)
Ага, следует заткнуться и наблюдать, как к власти рвутся бандиты еще более решительные и наглые, к тому же вооруженные фашистской идеологией. Ты этому рад?

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-20 10:00 pm (UTC)(link)
Вопрос не в сигаретах. Ребятам из "Беркута" надо чувствовать поддержку. Что бесноватые дикари на улицах - это не все страна и даже не весь Киев. "Беркут" должен чувствовать, что есть благодарные им люди, и что эти люди встанут на помощь, если станет совсем туго.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-20 10:02 pm (UTC)(link)
Спасибо вам. :) Ребятам из "Беркута" очень важно знать, что их уважают и ценят.

[identity profile] ingvar1990.livejournal.com 2014-01-20 10:05 pm (UTC)(link)
Простите, но Вы, кажется, не олигарх, не мент, не прокурор и, даже, прости господи, не их любовница. А обыкновенный приличный человек.
Единственный панический ужас, который Вам следует испытывать -- это перед всем вышеперечисленными персонажами. Ну, и еще -- большими бандитами, которые отдают им приказы... Ну и, разумеется, сторонитесь и опасайтесь бандитов мелких, которых власть свозит на свои "антимайданы" и прочии мерзкии провокации. От этой власти Вы, лично, ничего хорошего не видели -- и не увидите. (Увидите ГОРАЗДО худшее, если они сейчас "подавят мятеж")
Заклинания про "не с кам договариваться" в первую очередь относится ко властной клике, которая обманывала, провоцировала и нагнетала ситуацию последние 2 месяца. Похоже Вам стоит выйти из виртуального пространства Российско-центричного интернета (я веру, что Вы, как разумный и культурный человек Российское телевидение и тек не смотрите) и сходить прогуляться на Майдан (не на Грушевского, разумеется, а к сцене). Собственно, Вам это следовало сделать еще 2 месяца назад -- тогда бы у вас рассеялись все страхи насчет "галицийской орды", "одуревших от безнаказанности бандитов" и пр.
Что говорил профессор Преображенский? "Не читайте советских газет перед завтраком!"

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2014-01-21 07:03 am (UTC)(link)
Бандиты и враги Украины на Майдане. Именно руками таких бегущих бездумно за "вождями" был сотворен Голодомор, Руина и проч. Из-за них Украина не может поднятся с колен.

А вот интересно, тюлюгенция, которая с этими заигрывает, в курсе, что она в свидомых тоже в списках врагов Украины? Подозреваю, что, как всегда, даже не догадывается.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 07:09 am (UTC)(link)
Я не буду обсуждать, что должен чувствовать "беркут", поскольку я сейчас в Крыму. Ваджра, если не ошибаюсь, тоже. Вершинин вообще в Испании, расшаривающий его Лукьяненко... в Австрии, что ли? Где сейчас вы, Дмитрий, я не знаю.

Эти люди в принципе некомпетентны и профессионально сеют панику среди таких, как Наташа. Это мерзко, по-моему.

Наташа, простые обыватели на историю не влияют. Влияют пассионарии, которые хотят перемен, а не вернуть как было. Так мир устроен, что тут поделаешь?

Я, например, подрезала виноград и побелила деревья.

Не читай фигни.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 07:21 am (UTC)(link)
Я в Днепропетровске. Вечером буду в Киеве поездом интерсити. Яна, вы путаете пассионариев с западенскими бандитами, которые сейчас совершают уголовное преступление, нападая на сотрудников правоохранительных органов.

И мне кажется, что вы, как европейский человек, должны уважать мнение оппонента.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 07:25 am (UTC)(link)
(с любопытством) А Грушевского вы к чему относите? Как я понимаю, не к "мирному" майдану?

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 07:29 am (UTC)(link)
Я ничего не путаю. Когда я говорю о пассионариях, то именно их имею в виду. Бандитов я не одобряю, независимо от региона происхождения.

А вот вы явно путаете "мнение оппонента" с заангажированной пропагандой.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 07:37 am (UTC)(link)
То есть вы единолично решаете за себя и за других людей, что является заангажированной пропагандой, а что нет, что является правдой, а что нет? :)

Яна, нам всем очень повезло, мы живём в мире интернета. И в сети достаточно видео, чтобы оценить "миролюбие и гуманизм" майдана на Грушевского. И оправдать этих "революционеров" уже не получится. И в этом мне видится небольшая, но победа.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 07:43 am (UTC)(link)
Пропаганда довольно легко отслеживается по стилистическим признакам. Адекватный человек, особенно аналитик, не станет писать ни "галицайская орда", ни "даунбасовское стадо". Т.е. бывают и более тонкие моменты, конечно, но в данном случае все вопиюще.

А интернет уже отпочковался в отдельную реальность. Ни вы, ни я не видели ВСЕГО видео, т.к. это физически невозможно. А на уровне подбора роликов уже есть широкий простор для манипуляции.

[identity profile] pipa-surinama.livejournal.com 2014-01-21 07:44 am (UTC)(link)
Я это знаю. И представляю, как тяжело работать в потоках лжи и дерьма, которыми тебя обливают со всех сторон. Но я разговаривала много раз с ребятами. Он говорят, что очень часто киевляне подходят просто чтобы сказать слова поддержки.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 07:50 am (UTC)(link)
Дмитрий, мне сейчас придется отказать вам в разумности. Предлагаю закончить разговор раньше, чем это произойдет.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 07:56 am (UTC)(link)
И отказывать оппоненту в разумности... это очень банальный приём дискуссии. (грустно)

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 07:57 am (UTC)(link)
Когда вас будут показывать по интернету, киньте ссылку.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 08:00 am (UTC)(link)
Потоки основательные, да. Вон выше в комментариях творческая киевская интеллигенция старается чёрное назвать белым и наоборот. Создаётся очередной миф о "народной и мирной революции".

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 08:01 am (UTC)(link)
Вы его первым применили, увы.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 08:01 am (UTC)(link)
Если такое будет, обещаю. Но надеюсь, что Беркут справится. И им не понадобится активная помощь гражданских.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 08:03 am (UTC)(link)
Покажите, пожалуйста, где я его применил. Мне бы не хотелось думать, что вы любите клеветать на собеседника.

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-21 08:05 am (UTC)(link)
"любой разумный человек сам сможет разобраться, на какой стороне люди, а на какой озверевшие от безнаказанности бандиты" (конец цитаты)

Правда, хватит. Это уже бессмысленный флейм.

[identity profile] da-dzi.livejournal.com 2014-01-21 08:14 am (UTC)(link)
Да, пора заканчивать.

Всё-таки у бандитов и сотрудников правоохранительных органов есть признаки, по которым можно отличить одних от других. Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Одни действуют в правовом поле, с уставом и ролью в структуре МВД. А другие нападают на них. Тут даже спорить не о чем. Всё равно, что обсуждать, кто является крокодилим, а кто уткой, когда оба животных на расстоянии протянутой руки.

Несомненно. Можно назвать крокодила уткой. Но это как раз и есть туннельное мышление.

[identity profile] muiere.livejournal.com 2014-01-21 08:22 am (UTC)(link)
Конфликт в Приднестровье как-то выпал из внимания широкой публики. Молдова на самом деле - географическое недоразумение))) Приднестровье сейчас поддерживает Россия, Гагаузскую( есть такая) автономную область - Турция, обе автономии немедленно выйдут из состава Молдовы, если та захочет присоединиться к Румынии. Так и стоит - враскорячку, никому не нужная)))
Ой, там всякого было, ну, в самом начале, когда молдаване осознали свою национальную уникальность. Даже покойного господаря Штефана чел Маре разводили посмертно с его русской женой)))
В том-то и беда, что мы не учимся на чужих ошибках. Молдова могла принять во внимание опыт Грузии, Украина - Молдовы. Но увы и ах, каждый уверен в своей уникальности. И что " у нас такого не может быть")))
Я тоже всем с пеной у рта доказывала, что молдаване никогда и ни за что.

[identity profile] zurzmansor.livejournal.com 2014-01-21 08:30 am (UTC)(link)
Можно встряну? А "бандитская власть", "зэку - геть" (все никак не пойму, про кого это - про Тимошенко штоль?), "бандит в президентском кресле" - адекватно?

Page 2 of 4