granata: (сова)
granata ([personal profile] granata) wrote2014-01-20 06:02 pm

Андрей Ваджра. Статья "Предчувствие гражданской войны"

...Собравшуюся на улицах Киева толпу никто уже не контролирует, а чувство безнаказанности и вседозволенности с каждым часом массовых беспорядков лишь усиливает её агрессивность. Поэтому бездействие правоохранительных органов становится абсолютно бессмысленным. Со стихией борются, а не ведут с ней переговоры. С хаосом невозможно договориться.

...Силовое противостояние будет идти по нарастающей. Массовка на улице уверовала в свою силу и потеряла страх. Сейчас на Киев надвигается рассерженная галицийская орда. К вечеру в столице «отмороженная» немногочисленная неонацистская пацанва будет усилена тысячами понаехавших «галицаев». Это означает, что масштаб конфликта, под действием раскручивающейся в СМИ истерии, может увеличиться в разы.

...Компромисс между властью и путчистами невозможен. «Регионалам» не с кем договариваться. Да и невозможно им договориться с слабоумными фанатиками люто ненавидящими «банду». В данном случае либо толпа снесёт эту власть, либо власть продемонстрирует силу и подавит мятеж. Третьего не дано.
...Сейчас очень удобный момент на абсолютно законных основаниях применить силу.


Я вдруг поняла, как чувствовали себя простые люди в 1917 году. Сначала кто-то где-то в центре бузит, власть огрызается. Потом демонстрации нарастают, но город и страна еще живут более-менее нормально, все катится на накатанной колее, большинство обывателей не верят, что беспорядки изменят их жизнь.
Потом вдруг - рраз! - правительства нет, страны нет, зато полно бандитов и нет продуктов, и забыто слово безопасность. И ты такой беспомощный, бьешься, как рыба об лед, чтобы найти лекарства и еду для семьи, стараешься как-то защитить своих и понимаешь, что твою судьбу решили какие-то незнакомые тебе отморозки, сломали жизнь тебе и детям, и теперь ты будешь жить так, как хочется им, а не тебе.
Вот я прямо сейчас вполне осознаю, что происходит. Ну скажите мне, что конкретно я могу сделать?! На митинг, блин, идти?! Кричать там: "Янукович, ты президент или тряпка, сделай что-нибудь!" Что можем сделать мы, киевляне, на глазах которых происходит вся эта байда?!

[identity profile] stoshagownozad.livejournal.com 2014-01-20 04:23 pm (UTC)(link)
выходите против: киевляне их выкормили в декабре, умиляясь свободе, теперь или так, или так.
я об этом еще месяц назад боялась. у меня муж там на работе.

[identity profile] rosiru.livejournal.com 2014-01-20 04:23 pm (UTC)(link)
не знаю... я в свой стране-то - чего там, улице, доме - чувствую себя беспомощной... а тут. только могу сказать - берегите себя.
обнимаю

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2014-01-20 04:23 pm (UTC)(link)
Имеет смысл организовываться - хотя бы с близкими/знакомыми уже сейчас.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 05:01 pm (UTC)(link)
Ага, запасаться продуктами и готовить оружие.
Как именно организовываться? Вооруженным отрядом пробиваться за город? Или сразу под крылышко Лукашенко?

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 05:02 pm (UTC)(link)
То есть у меня лично есть шанс справиться там, где "Беркут" бьют?

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 05:06 pm (UTC)(link)
Ох, Натали...
Я тебя тоже обнимаю.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2014-01-20 05:19 pm (UTC)(link)
Что будет завтра или через неделю - так просто и не скажешь.
Но!
Любой домовой комитет, который обеспечивает дежурство хотя бы двух мужиков с в многоэтажном подъезде - уже гарантия от тупого ограбления.
Любая организация хотя бы из 15-20 человек, хотя бы на уровне телефоном и готовности подъехать в точку А без оружия, просто подъехать - ужа на порядок снижает шансы тупого ареста незаконными структурами или угроз в адрес её членов.
Организация в полторы сотни человек - даже распределенная по крупному городу - в условиях смуты уже может позволить себе огрызаться (без претензий на власть).

[identity profile] maybehom.livejournal.com 2014-01-20 05:30 pm (UTC)(link)
У меня такие же чувства были, когда в 91-м, кажется, Гайдар, будучи премьером, призвал по телевидению выйти людей на улицы.
Расписавшись в полном бессилии правительства, фактически, признавшись - "лучше уж вас, чем нас". И долго потом считался уважаемым государственным деятелем, и сейчас считается - среди тех, кто его тогда не слышал или не понял, к чему он фактически призвал.
Не берусь давать советы - некомпетентен, но мне кажется, не все так пессимистично. Там, на майдане, было полмиллиона честных людей, которым не понравились новые законы. Но кипеж устраивает вряд ли больше тысячи бандитов.
Не поддерживайте их, если им не сочувствуйте.
Проголосуйте, когда придется, за ту альтернативу, что выберете сознательно.
Большее мало кто из нас способен сделать.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 05:49 pm (UTC)(link)
Да. Я поняла, спасибо.
Держаться друг за друга и бежать выручать друзей - такой организацией даже КЛФ может быть. :)

[identity profile] v-r-a-n.livejournal.com 2014-01-20 06:08 pm (UTC)(link)

Могу только пожелать.
Пусть у вас всё будет хорошо.

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-01-20 06:34 pm (UTC)(link)
а что, это не добрые киевляне сдавали им жилье, продавали еду в магазине, привозили дрова и прочее? и продолжают все это делать?
это не киевляне во время оно пришли стотысячной толпой на майдан?..
это не киевляне неверяще говорили "да нет, такого не будет" когда им открытым текстом предрекали, как это все кончится?

если тебя интересует что делать, вот тебе ответ: не делать ничего из вышеперечисленного. не кормить майдан, перекрыть к ним подступы своими баррикадами, не пускать туда машины с едой, дровами и прочим. но это - внезапно - именно та самая гражданская война.

а сами они уже не уйдут.

[identity profile] muiere.livejournal.com 2014-01-20 06:59 pm (UTC)(link)
Берегите себя. Только это и могу сказать. Соль, спички, крупы запасите хоть на первый случай. Электричеством не запасетесь, конечно)))
Я пережила в Молдавии Приднестровский конфликт. Сначала тоже была уверена, что в нашей мирной республике такого быть не может. А потом..
Потом я сбежала в Беларусь))
Очень сильно надеюсь, что у вас там войны не будет.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:16 pm (UTC)(link)
Я и мои ближайшие друзья и родственники не ходили, не кормили, не поддерживали и не собираемся это делать. И нести за этот бардак ответственность не станем. И чувства вины нам навязывать не стоит. В Киеве живет около 4-х миллионов, даже если Майдан поддерживали 500 тысяч человек, остальные 3.5 млн жителей не при делах. Только почему-то никто с нашим мнением не посчитался и не считается сейчас - мы баррикады не строим, медиаповодов не даем. Зато платим налоги! В надежде на то, что у правительства есть необходимые ресурсы и специально подготовленные бойцы на случай таких вот эксцессов.
Только правительству, видимо, сцыкотно что-то предпринимать.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:17 pm (UTC)(link)
Я тоже надеюсь изо всех сил. Только страшновато мне, с каждым днем все сильнее.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:26 pm (UTC)(link)
Спасибо. Я пока еще надеюсь. Может, это я просто перечитала всяких разных статей и аналитиков, может, все еще не так плохо.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:30 pm (UTC)(link)
<Большее мало кто из нас способен сделать>
Это исчезающе мало. Тем более, что как бы ни старался, голосуешь всегда вслепую. Мало ли что кандидаты и политики там пишут в программах и обещают - они всегда врут и предают!

[identity profile] muiere.livejournal.com 2014-01-20 07:32 pm (UTC)(link)
Если честно, я телевизор не смотрю, новостные ленты не читаю. Вот, из ЖЖ новости узнаю))) Так сказать, сплетни народные.
Я как только там на майдане встали, сразу вспомнила Молдавию. Никто не знает, как там закидывали здание ГБ бутылками с зажигательной смесью, вроде как против Союза боролись, вроде, все правильно. Не знают, как там на площадях стояли и коляски с детьми под танки ставили. Как мы все лето без газа сидели, потому как генерал Лебедь перекрыл его в ответ на требования молдавской стороны. И чем это закончилось? Теперь все свободны...
Этих людей на майдане кто-то прикармливает, потому что кому-то это выгодно. Но не народу, конечно.

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2014-01-20 07:34 pm (UTC)(link)
Уверовали в свою силу и потеряли страх - это хорошо, Это очень хорошо.
Что делать? Ну, как минимум не взывать к бандиту в президентском кресле.

[identity profile] maybehom.livejournal.com 2014-01-20 07:45 pm (UTC)(link)
Мы так же вслепую голосовали, и из всех неприемлемых альтернатив выбрали Ельцина. По принципу - ну не за коммунистов же голосовать.
И сказочным новогодним подарком получили его добровольный уход от власти. Но значительно позже. Это и вправду был праздник.
"Голосуешь всегда вслепую" - это правда.
Но если завтра на майдане будет сто тысяч человек, то та банда отморозков, что жжет автомобили и бьет ментов, получивших приказ не отвечать, прикроется молчаливой поддержкой масс.
А если останутся только бандиты - "батька" проснется и наведет порядок.
И как знать - может, отречется от престола в очередной новый год.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:52 pm (UTC)(link)
К Тягнибоку советуешь взывать? Юный натуралист, ты случайно справки о чистоте украинской крови не выдаешь? А то, боюсь, многим нашим знакомым понадобятся. Вот тогда будет интересно поговорить о силе страха!

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2014-01-20 07:55 pm (UTC)(link)
А взывать вообще не нужно. Ждать от бандитов гарантий безопасности тоже не нужно.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2014-01-20 07:59 pm (UTC)(link)
Мне стыдно, но я действительно почти ничего не знаю о войне в Приднестровье. Только то, что генерал Лебедь - её герой. Коляски в детьми под танки - это кошмар и фильм ужасов.
Мы все-таки чудовищные эгоисты, интересуемся только своими задницами и горько плачем, когда пинка получаем. :( Здесь, в Киеве, мы получаем пинок прямо сейчас, и верещим от унижения. :(

[identity profile] pipa-surinama.livejournal.com 2014-01-20 08:12 pm (UTC)(link)
Наташ, у меня в 2004-5-м были точно такие же ощущения и предчувствия.
Что я делаю? Пытаюсь оставить свою каплю в море информационной войны в ЖЖ и на некоторых форумах.
С 30-го декабря приносим мальчикам из ОМОНа чай, шоколадки, бутерброды и доброе слово.
Потому что только они пока удерживают страну на грани.
Сегодня узнала, что на Грушевской мало питья и сигарет. Пошла покупать и очень удачно втретила парней из "Беркута" в магазине.
Они отказывались изо всех сил, но когда я сказала, что это не вам, а на передовую:), взяли с благодарностью.
И я сказала примерно как ты: "Я не пойду кричать на митинг, это глупо. И не могу взять в руки железный дрын и бить боевиков из "Правого сектора".
Я делаю то, что могу, потому что не могу ничего не делать". Ну, пафосно, наверное, но спишем на мою женскую эмоциональность:)
И еще я думаю, что все будет хорошо, уже потому что мне не так страшно и одиноко в Киеве, как в 2004-м. Нас становится все больше:)
Edited 2014-01-20 20:13 (UTC)

[identity profile] yusta-ya.livejournal.com 2014-01-20 08:36 pm (UTC)(link)
Товарищ, оперирующий терминологией "галицийская орда", аналитиком не является по определению. Не читай такого.

Мой поклонник Вершинин взывает беркутам сигареты носить. Под слезоточивый газ самое оно, да.

В общем, чистый треш. Но я пока далеко, приеду - разберусь :)

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-01-20 08:47 pm (UTC)(link)
Извини, но демократия что дышло - куда повернул, туда и вышло.
Именно так в ряде выгодных кому-то случаев она и работает - если 3,5 миллиона остались дома, а 0,5 вышли на улицу и подали голос - то значит, они говорят от имени оставшихся дома и не пошедших выражать свое мнение.
На "антимайдан" в Мариинский парк прийти этим 3,5 миллионам никто не запрещал, кстати. Они тоже решили остаться дома?

За сам бардак ответственность вы естественно не несете. Но вот за попустительство тем действиям, которые к этому бардаку привели... вопрос спорный.

Page 1 of 4