granata: (Default)
granata ([personal profile] granata) wrote2008-05-08 09:21 pm

(no subject)

Интересная складывается картинка. Это я об истории с Ольгой Бакк и Стульником-Вольновым.

В октябре 2006 года Воха Васильев
задавался вопросом
, так кто же из николаевских писателей пользуется услугами литнегров?
И предположил, что это именно Стульник.

Добавила
разговор
у Жарковского с компетентным [livejournal.com profile] magister_

[identity profile] tsvoff.livejournal.com 2008-05-08 06:46 pm (UTC)(link)
Забавно, тогда в комментах все дружно назвали даму, заявившую о нечистоплотности этого господина, умалишенной.
luciferino: (Default)

[personal profile] luciferino 2008-05-08 07:26 pm (UTC)(link)
Однако кто-то один (я не знаю, кто это) подтвердил информацию!

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 07:29 pm (UTC)(link)
Это был Саша Диденко, тоже николаевец, но сейчас в Москву переехал.

[identity profile] chert999.livejournal.com 2008-05-08 08:56 pm (UTC)(link)
Саша четко знает, чья кошка мясо з'ила. Ибо со Стульником мы в свое время намучались. Правда, всерьез его тогда не воспринимали. А как теперь выясняется, зря...

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 09:05 pm (UTC)(link)
Да кто ж мог предположить, что это существо окажется таким предприимчивым?
Не переживай, и не нужно брать на себя ответственность за этого негодяя - а то что-то мне кажется, ты именно это и собираешься сделать.
сто пудом, после сегодняшнего скандала жизнь его несколько осложнится.

[identity profile] chert999.livejournal.com 2008-05-08 09:27 pm (UTC)(link)
будем надеяться, что наконец-то поганца поставят в угол на колени на горох, если уж мы сами это вовремя не сделали. Боже мой, а ведь 25 лет назад казался таким милым мальчиком...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ 2008-05-09 06:15 pm (UTC)(link)
Наташа, давай подождем реакции Стульника, а потом будем называть его "существом".

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-09 06:43 pm (UTC)(link)
Саша, ты сам подтвердил, что некая дама на Стульника работала.
Ольга Бакк утверждает, что ей не заплатили.
Андрей Синенко утверждает, что Стульник украл у него повесть и опубликовал под своим именем.
Оба они утверждают, что Стульник не выполнил договоренностей - опубликовал написанные в соавторстве романы только под своим именем.
Имеются утвержденее третьего писателя, что Стульник украл повесть и у него.
Конечно, все эти утверждения никак не подкреплены документально.

Но как же должен быть убедителен Стульник, чтобы все поняли, что на самом деле он, белый и пушистый, действительно учил молодняк писать, действительно хотел им открыть дорогу к публикациям, но они, противные, не захотели ждать и работать над собой дальше, под его чутким руководством!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ 2008-05-09 07:49 pm (UTC)(link)
Саша, ты сам подтвердил, что некая дама на Стульника работала.

Значит я не совсем точно выразился. Из переписки со Стульником выяснилось: ему известно о том, что эта дама "работала" на него.

Ольга Бакк утверждает, что ей не заплатили.

Ей заплатили МАЛО (400 гр)

Андрей Синенко утверждает, что Стульник украл у него повесть и опубликовал под своим именем.

Ничего не могу сказать об этом.

Оба они утверждают, что Стульник не выполнил договоренностей - опубликовал написанные в соавторстве романы только под своим именем.

Стульник или Вольнов? Есть нюансы.

Имеются утвержденее третьего писателя, что Стульник украл повесть и у него.

Вот и мне хотелось бы разобраться во всем этом. Все-таки эта повесть разбиралась еще на ялтинском семинаре ВТО, и значит у третьего писателя она лежала более 10 лет в столе.

Конечно, все эти утверждения никак не подкреплены документально.

Да есть только слова. Как в старом судебном анекдоте. "Ваша честь, вторая сторона тоже врет!")

Но как же должен быть убедителен Стульник, чтобы все поняли, что на самом деле он, белый и пушистый, действительно учил молодняк писать, действительно хотел им открыть дорогу к публикациям, но они, противные, не захотели ждать и работать над собой дальше, под его чутким руководством!

Я завел Сергею ЖЖ
http://svolnov.livejournal.com/
Можно спросить его лично. Он в ЖЖ человек новый, но, думаю, разберется.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-10 03:07 pm (UTC)(link)
Саша, чем больше я читаю то, что публикует в ЖЖ этот персонаж, тем больше офигеваю.
Ты уж ему расскажи, что картинку ему ты поставил. А то он выглядит совершенно ненормальным.
http://community.livejournal.com/izdato/947785.html?thread=13322313#t13322313

[identity profile] zharkovsky.livejournal.com 2008-05-09 07:13 pm (UTC)(link)
+ 1

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-10 11:02 am (UTC)(link)
И как же его называть, после его мерзкого наезда на Черткова?!

Он вообще адекватен?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_africa/ 2008-05-09 06:16 pm (UTC)(link)
А ты тексты Ольги Бакк читала?

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-09 06:33 pm (UTC)(link)
Я просмотрела текст, который она писала для Стульника и выложила на СИ. Читать такое я добровольно не стану. Ну, у нее есть отмазка - она же в посте своем рассказывает, как ей было тяжно на Вольнова трудиться. :))
Цитаты, которые ты у Жарковского привел, меня повеселили, конечно. Интересно, книгу так и опубликовали, или кто-то все-таки текст вычитывал? :))

Для РФ-ки Ольга присылала несколько рассказов, но, каюсь, в печать так ничего и не прошло.

[identity profile] chert999.livejournal.com 2008-05-08 08:57 pm (UTC)(link)
кстати, ссылка на Воху уже больше не работает. интересно, это кто следы подметает?..)))

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 09:01 pm (UTC)(link)
Работает, это я нечаянно циферку одну не дописала. Уже поправила.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 07:29 pm (UTC)(link)
Да уж, и никто тогда внимания не обратил на Стульника, хотя имя его назвали вполне определенно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 09:53 pm (UTC)(link)
непонятно, почему вместо "лукьяненко" она везде пишет "вольнов".

(к ее тексту любое фамилиё подошло бы...)

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 09:58 pm (UTC)(link)
То есть ты ей категорически не веришь?

А между тем в её рассказе достаточно конкретных фактов, на мой взгляд. А если отзовутся и другие обиженные Вольновым, да еще и в суд пойдут, дело его и вовсе будет плохо...

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 10:02 pm (UTC)(link)
не вижу НИКАКОЙ конкретики, только самопиар.

[identity profile] granata-rf.livejournal.com 2008-05-08 10:19 pm (UTC)(link)
Во-первых, их таких обманутых и обокраденных двое. На данный момент.
Во-вторых, у них есть на руках тексты - их собственные тексты, которые Вольнов опубликовал под своим именем. Я не уверена, что какая-либо экспертиза может установить авторство того или иного отрывка, но в обсуждениях этой истории встречала мнение, что подобный фокус возможен. Если это так - то разве мало у них с Синенко доказательств? И потом, они ведь могут найти и других пострадавших - их коллективного свидетельства суду будет недостаточно?

И скажи пожалуйста, ты вот сейчас пишешь от имени издательства АСТ? Или высказываешь свою личную точку зрения?
Мне просто интересно - неужели издательство не сочтет нужным как-о отреагировать на эту не слишком чистоплотную историю?

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 10:25 pm (UTC)(link)
их уверения о наличии доказательство - это вовсе не то же самое, что наличие доказательств.

даже если 10 человек будут нести какой-то бред без обоснований - этого суду будет недостаточно.

поэтому издательство не сочтёт нужным отреагировать на эту чушь.
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 10:39 pm (UTC)(link)
это вполне нормально, что не хотят ПОВЕРИТЬ.

потому что обвинения не должны быть основаны на ВЕРЕ, мне кажется, это положение уже должно было быть усвоено по опыту Средневековья.
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 10:47 pm (UTC)(link)
отсутствие доказательств - ПОВОД утверждать.

более того, гады будут те, кто убедит ее при отсутствии доказательств подавать в суд. впрочем, надеюсь, она знает меру в самопиаре.
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 10:54 pm (UTC)(link)
Имеющие отношение к делу факты. (А не примеры из соседней области.)
Edited 2008-05-08 22:56 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 11:11 pm (UTC)(link)
в исходном посте меня не устраивает их отсутствие.

они там не изложены (изложены факты, относящиеся к другому случаю - перечитайте внимательнее, если не заметили).
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-08 11:28 pm (UTC)(link)
у неё просто НЕЧЕГО цитировать - ни одного обоснования её претензий не представлено. единственное её "обоснование" - что поскольку Вольнов негодяй, то её претензии справедливы. уж не знаю, чего вам удалось из её поста "увидеть"...
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-09 12:07 pm (UTC)(link)
Это красивое эмоциональное выступление на тему "не ходите дети в Африку гулять".

Но никак не такой текст, на который должно реагировать издательство.

Издательство отреагирует (а) на публикацию с конкретными примерами; (б) на письменное заявление автора. А данная публикация - хорошая тема для досужих бесед, но не надо жаловаться, что "издательство не сочло нужным отреагировать".
Edited 2008-05-09 12:07 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2008-05-09 12:23 pm (UTC)(link)
если вы посмотрите эту ветку выше - то увидите, что я отвечал на вопрос "почему издательство не реагирует".